Диктофонная запись как доказательство — диктофонная запись в суде как доказательство

Поиск по теме

Диктофонная запись как доказательство

Если в магазине при разговоре с продавцом сделать запись на дикофон скрытно от продавца, чтобы потом использовать эту запись про него в суде. Будет ли это считаться допустимым доказательством. Просто мне все знакомые твердят, что нельзя, необходимо заранее предупредить о записи на диктофон. Я прошу привести норму — ссылаются на Конституцию. Сам я рыскал по законам, но запрета не нашел.

На некоторых форумах наткнулся на ссылку на ФЗ об ОРД и на ст. 23 К о неприкосновенности личной жизни. Но если в первом случае закон распространяется на правоохраителей, то в во втором случае разве нарушаются ли права продавца, который хреново исполняет свои обязанности перед покупателем (публичные отношения при заключении договора КП).

Просто один вид диктофона вызывает аллергию у продавца и слышится только грубость в ответ.

Что вы думаете об этом. Лично мое мнение — что в данном случае это доказательство, но смущает меня чуть ли не перевес мнений на другую чашу весов.

Вы можете использовать данную запись для предостовления суду в процессе, но суд оставляет за собой право не преобщать это докозательство к делу т.к. оно добыто незаконно (тем самым нарушает личные (конституционные) права ответчика)

И какие личные (конституционные) права ответчика нарушены? Можно узнать? На тайну личной жизни? То есть работа в магазине, исполнение трудовых обязанностей, и общение с покупателем как одна из них — это личная жизнь?
Тем более тайной эта общение для покупателя быть не может по определению, он вообще-то сам участник этого общения. И вряд ли в процессе этого общения получает доступ к какой-либо охраняемой законом информации. А, следовательно, никакие права продавца не нарушаются.
У нас вообще-то согласно ГПК даже суд можно не уведомлять о том, что вы ведете звукозапись судопроизводства, не то что разрешение у председательствующего спрашивать (жаль в АПК это не урегулировано).

Ну вот — вы высказали мысль большинства. Я общаюсь с продавцом — он мне наговорил всякой чепухи. Я потом это все пересказал судье, слово в слово. Естественно требуется подтверждение, которым будет запись.

Получается брехать в суде разрешается. А строить свою защиту на основе серьезных доказательств нельзя ибо я почему то нарушаю права записываемого. Продавец на диктофон ничего говорить не собирается.

Маруся.ру — напишите статью, которая нарушается скрытой записью разговора между субъектами публичных правоотношений.. Специально выделю

Тут дело в том, что скрытая аудиозапись является оперативно-разыскным мероприятием (ОРМ), это прямо следует из ст. 6 Федерального закона от 12.08.1995 № 144-ФЗ (в ред. от 26.12.2008) «Об оперативно-розыскной деятельности».
Осущестлять ОРМ у нас могут только органы, перечисленные в ст. 13 указанного закона.

А публичные отношения предполагают публичность во всем, публично и пишите на диктофон, в чем тут проблема?

Только вот в гражданском процессе судьи просто звереют (см. ст.ст. 158, 159 ГПК РФ), когда я начинаю на диктофон писать, они все равно ссылаются на то, что им нужно в протоколе отметить, что ведется аудиозапись, хотя это делается, только если секретарь судебного заседания ведет запись (ст. 230 ГПК РФ).

Ага, спасибо, почему-то раньше между глаз попадалоТеперь пободаюсь с парой наших судей

В ГПК РФ, см. ч. 7 ст. 10:

Только вот в гражданском процессе судьи просто звереют (см. ст.ст. 158, 159 ГПК РФ), когда я начинаю на диктофон писать, они все равно ссылаются на то, что им нужно в протоколе отметить, что ведется аудиозапись, хотя это делается, только если секретарь судебного заседания ведет запись (ст. 230 ГПК РФ).

Ну про ГПК я и был в курсеКстати, как раз в СОЮ, причем в мировом суде, что удивительно, мои действия по записи процесса не вызывали никакой острой реакции
А звереют по понятной причинеНе знаючи про диктофон, судьи мог такое иной раз выдать))

Тут дело в том, что скрытая аудиозапись является оперативно-разыскным мероприятием (ОРМ), это прямо следует из ст. 6 Федерального закона от 12.08.1995 № 144-ФЗ (в ред. от 26.12.2008) «Об оперативно-розыскной деятельности».
Осущестлять ОРМ у нас могут только органы, перечисленные в ст. 13 указанного закона.

А публичные отношения предполагают публичность во всем, публично и пишите на диктофон, в чем тут проблема?

Так судя по вашему следующему посту, если я судью не уведомляю о диктофонной записи, это тоже «незаконное» ОРМ? Судебный процесс у нас же тоже гласный и публичный.
Да и по части отнесения записи ОРМ, наведение справок у нас тоже ОРМ, я теперь тоже что-ли справки наводить не могу?
К тому же в ст. 6 говорится, что в ходе ОРМ может использоваться аудио или видеозапись, и иные технические средства, но не говорится что осуществление записи является ОРМ.

Статья 2. Задачи оперативно-розыскной деятельности

Задачами оперативно-розыскной деятельности являются:
выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений, а также выявление и установление лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших;
осуществление розыска лиц, скрывающихся от органов дознания, следствия и суда, уклоняющихся от уголовного наказания, а также розыска без вести пропавших;
добывание информации о событиях или действиях (бездействии), создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации.

таким образом, понятия ОРД применимо только в уголовном процессе.

Оперативно-розыскная деятельность — вид деятельности, осуществляемой гласно и негласно оперативными подразделениями государственных органов, уполномоченных на то настоящим Федеральным законом (далее — органы, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность), в пределах их полномочий посредством проведения оперативно-розыскных мероприятий в целях защиты жизни, здоровья, прав и свобод человека и гражданина, собственности, обеспечения безопасности общества и государства от преступных посягательств.

закон распространяется на органы власти, а не на граждан.

Каким боком действия закона ОРД распространяется на гражданина.

Источник: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=310512

Существует распространенное мнение, что ходатайство в суд можно подать только в письменном виде, однако, это не совсем так. В ходе судебного разбирательства вы можете заявить устное ходатайство, а впоследствии оформить его письменно. Подать ходатайство вы можете лично (через канцелярию суда), либо по почте (заказным письмом с описью вложения).

Тема: Диктофонная запись как доказательство

Опции темы

• Версия для печати
• Подписаться на эту тему…

Поиск по теме

Диктофонная запись как доказательство

Если в магазине при разговоре с продавцом сделать запись на дикофон скрытно от продавца, чтобы потом использовать эту запись про него в суде. Будет ли это считаться допустимым доказательством. Просто мне все знакомые твердят, что нельзя, необходимо заранее предупредить о записи на диктофон. Я прошу привести норму — ссылаются на Конституцию. Сам я рыскал по законам, но запрета не нашел.

На некоторых форумах наткнулся на ссылку на ФЗ об ОРД и на ст. 23 К о неприкосновенности личной жизни. Но если в первом случае закон распространяется на правоохраителей, то в во втором случае разве нарушаются ли права продавца, который хреново исполняет свои обязанности перед покупателем (публичные отношения при заключении договора КП).

Просто один вид диктофона вызывает аллергию у продавца и слышится только грубость в ответ.

Что вы думаете об этом. Лично мое мнение — что в данном случае это доказательство, но смущает меня чуть ли не перевес мнений на другую чашу весов.

Вы можете использовать данную запись для предостовления суду в процессе, но суд оставляет за собой право не преобщать это докозательство к делу т.к. оно добыто незаконно (тем самым нарушает личные (конституционные) права ответчика)

И какие личные (конституционные) права ответчика нарушены? Можно узнать? На тайну личной жизни? То есть работа в магазине, исполнение трудовых обязанностей, и общение с покупателем как одна из них — это личная жизнь?
Тем более тайной эта общение для покупателя быть не может по определению, он вообще-то сам участник этого общения. И вряд ли в процессе этого общения получает доступ к какой-либо охраняемой законом информации. А, следовательно, никакие права продавца не нарушаются.
У нас вообще-то согласно ГПК даже суд можно не уведомлять о том, что вы ведете звукозапись судопроизводства, не то что разрешение у председательствующего спрашивать (жаль в АПК это не урегулировано).

Ну вот — вы высказали мысль большинства. Я общаюсь с продавцом — он мне наговорил всякой чепухи. Я потом это все пересказал судье, слово в слово. Естественно требуется подтверждение, которым будет запись.

Получается брехать в суде разрешается. А строить свою защиту на основе серьезных доказательств нельзя ибо я почему то нарушаю права записываемого. Продавец на диктофон ничего говорить не собирается.

Маруся.ру — напишите статью, которая нарушается скрытой записью разговора между субъектами публичных правоотношений.. Специально выделю

Тут дело в том, что скрытая аудиозапись является оперативно-разыскным мероприятием (ОРМ), это прямо следует из ст. 6 Федерального закона от 12.08.1995 № 144-ФЗ (в ред. от 26.12.2008) «Об оперативно-розыскной деятельности».
Осущестлять ОРМ у нас могут только органы, перечисленные в ст. 13 указанного закона.

А публичные отношения предполагают публичность во всем, публично и пишите на диктофон, в чем тут проблема?

Только вот в гражданском процессе судьи просто звереют (см. ст.ст. 158, 159 ГПК РФ), когда я начинаю на диктофон писать, они все равно ссылаются на то, что им нужно в протоколе отметить, что ведется аудиозапись, хотя это делается, только если секретарь судебного заседания ведет запись (ст. 230 ГПК РФ).

Ага, спасибо, почему-то раньше между глаз попадалоТеперь пободаюсь с парой наших судей

В ГПК РФ, см. ч. 7 ст. 10:

Только вот в гражданском процессе судьи просто звереют (см. ст.ст. 158, 159 ГПК РФ), когда я начинаю на диктофон писать, они все равно ссылаются на то, что им нужно в протоколе отметить, что ведется аудиозапись, хотя это делается, только если секретарь судебного заседания ведет запись (ст. 230 ГПК РФ).

Ну про ГПК я и был в курсеКстати, как раз в СОЮ, причем в мировом суде, что удивительно, мои действия по записи процесса не вызывали никакой острой реакции
А звереют по понятной причинеНе знаючи про диктофон, судьи мог такое иной раз выдать))

Тут дело в том, что скрытая аудиозапись является оперативно-разыскным мероприятием (ОРМ), это прямо следует из ст. 6 Федерального закона от 12.08.1995 № 144-ФЗ (в ред. от 26.12.2008) «Об оперативно-розыскной деятельности».
Осущестлять ОРМ у нас могут только органы, перечисленные в ст. 13 указанного закона.

А публичные отношения предполагают публичность во всем, публично и пишите на диктофон, в чем тут проблема?

Так судя по вашему следующему посту, если я судью не уведомляю о диктофонной записи, это тоже «незаконное» ОРМ? Судебный процесс у нас же тоже гласный и публичный.
Да и по части отнесения записи ОРМ, наведение справок у нас тоже ОРМ, я теперь тоже что-ли справки наводить не могу?
К тому же в ст. 6 говорится, что в ходе ОРМ может использоваться аудио или видеозапись, и иные технические средства, но не говорится что осуществление записи является ОРМ.

Статья 2. Задачи оперативно-розыскной деятельности

Задачами оперативно-розыскной деятельности являются:
выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений, а также выявление и установление лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших;
осуществление розыска лиц, скрывающихся от органов дознания, следствия и суда, уклоняющихся от уголовного наказания, а также розыска без вести пропавших;
добывание информации о событиях или действиях (бездействии), создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации.

таким образом, понятия ОРД применимо только в уголовном процессе.

Оперативно-розыскная деятельность — вид деятельности, осуществляемой гласно и негласно оперативными подразделениями государственных органов, уполномоченных на то настоящим Федеральным законом (далее — органы, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность), в пределах их полномочий посредством проведения оперативно-розыскных мероприятий в целях защиты жизни, здоровья, прав и свобод человека и гражданина, собственности, обеспечения безопасности общества и государства от преступных посягательств.

закон распространяется на органы власти, а не на граждан.

Каким боком действия закона ОРД распространяется на гражданина.

Источник: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=310512

Теперь вы знаете о: "диктофонная запись в суде как доказательство".

• Исковое заявление о возмещении ущерба, причиненного ДТП: пример оформления и подача - как правильно написать исковое заявление в суд о возмещении ущерба
• Как Написать Правильно Заявление в Суд на Выписку из Квартиры Образец Скачать - как написать исковое заявление в суд на выписку из квартиры образец
• Как узнать подали ли на меня в суд? - как узнать подали ли на меня в суд по фамилии
• Как ознакомиться с материалами дела в арбитражном суде? - как в арбитражном суде ознакомиться с материалами дела
• Как подать исковое заявление в суд в электронном виде, через интернет? Васфиев Марат Фанирович, 22 марта 2020 - как подать заявление в суд в электронном виде
• Закрытие фирм без суда | Пикабу - с 1 сентября налоговики без суда закроют упрощенцев как спасти фирму
• Как ведёт себя; на суде и после суда троекуров и дубровский? ответ на - как вел себя троекуров после суда
• В какой период после решения суда должны начаслятся алименты? - алименты после решения суда как получить
• Исковое заявление на алименты: образец заполнения и бланк - как правильно составить исковое заявление в суд на алименты образец
• Как называется место где ремонтируют суда | Информация | goo - место где ремонтируют суда как называется